[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Политика » Кавказ » Агрессия грузинских властей против Южной Осетии (Обсуждение вопроса кризиса и предложения по проблеме.)
Агрессия грузинских властей против Южной Осетии
ProSektorLightДата: Суббота, 09.08.2008, 13:31 | Сообщение # 1
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Обсуждаем кровавые действия Грузии

Бездействие всегда опасней любого действия!
 
МашенькаДата: Суббота, 09.08.2008, 15:15 | Сообщение # 2
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
cry

Моя родина - там, где есть свобода.
 
adminДата: Суббота, 09.08.2008, 15:25 | Сообщение # 3
Депутат
Группа: Редактор
Сообщений: 696
Статус: Offline
Это одна большая провокация... Посмотрите потом реакцию западного мира и сразу всё станет ясно. Всё направлено против нас!
 
ProSektorLightДата: Суббота, 09.08.2008, 16:59 | Сообщение # 4
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Как бы это не называлось,но факт остаётся фактом против мирных жителей и российских граждан ведётся агрессия и с этим не поспоришь...Россия правильно отреагировала на вероломный шаг Грузии.

Бездействие всегда опасней любого действия!
 
adminДата: Воскресенье, 10.08.2008, 00:14 | Сообщение # 5
Депутат
Группа: Редактор
Сообщений: 696
Статус: Offline
А вот обоснование на право независимоси Осетии http://usanet.3dn.ru/publ/6-1-0-89
 
МашенькаДата: Воскресенье, 10.08.2008, 09:49 | Сообщение # 6
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Россию провоцируют на активное участие в военных действиях...
"Ночью с 9 на 10 августа в Южной Осетии шел бой за Присские высоты, с которых насквозь простреливается Цхинвал. Грузинские войска продолжали артиллерийский обстрел Цхинвала, блокируя элементарное снабжение и вывоз из города мирных жителей, а также тел погибших."


Моя родина - там, где есть свобода.
 
dokДата: Воскресенье, 10.08.2008, 13:07 | Сообщение # 7
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
это агрессия против нарастающего влияния России в мире,в китае сегодня исламисты врызвы устроили хотят великий туркестан,а раньше монголию тоже хотетели "обаранжить "это всё звенья одной цепи
 
adminДата: Понедельник, 11.08.2008, 13:35 | Сообщение # 8
Депутат
Группа: Редактор
Сообщений: 696
Статус: Offline
Видеоролики этой страшной войны http://usanet.3dn.ru/load/3
 
МРАКДата: Пятница, 15.08.2008, 09:17 | Сообщение # 9
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Битва за Кавказ не прекратится после завершении российской операции по принуждению Грузии к миру. Этот регион важен для геополитических устремлений США. И не только потому, что через него лежит путь к каспийской и казахстанской нефти, туркменскому газу.
Планы США и их союзников шире. Они хотят не только взять под контроль территорию от Черного до Каспийского моря, но и распространить свое влияние через Центральную Азию вплоть до самой Монголии. Этот «коридор» позволит контролировать и «страны-изгои» — Иран и Северную Корею, и — что гораздо важнее — Россию с Китаем.

Это была их очередная проверка нас на прочность, я считаю, что Россия выступила достойно и дала адекватный ответ. Теперь многим станет понятно, что Россия медленно, но верно встаёт на ноги и это уже не 90 год когда нами можно было пренебрегать. Теперь наша задача выйграть информационную войну и победить в политических баталиях. И я рад, что и в этих войнах (информационной и политической) Россия научилась многому и даёт дастойный отпор.
Жаль только народ Абхазии и Грузии, как всегда больше всего страдают простые люди!!!


От храброго русского гренадера никакое войско в свете устоять не может.
 
adminДата: Пятница, 15.08.2008, 11:19 | Сообщение # 10
Депутат
Группа: Редактор
Сообщений: 696
Статус: Offline
Quote (МРАК)
я считаю, что Россия выступила достойно и дала адекватный ответ. Теперь многим станет понятно, что Россия медленно, но верно встаёт на ноги и это уже не 90 год когда нами можно было пренебрегать

Согласен, но потери наших миротворцев могли бы быть меньше, если бы оснащённость армии проявлялась в реальности, а не по ТВ и в газетах. Примитивные средства связи, отсутствие приборов ночного видения, отсутствие системы навигационного позиционирования (Глонасс так и не стал реальностью), всё это серьёзно влияет на нашу боеготовность. Надеюсь в ближайшем будущем этими средствами оснастят хотя бы части быстрого реагирования...
 
МРАКДата: Пятница, 15.08.2008, 11:38 | Сообщение # 11
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Quote (admin)
потери наших миротворцев могли бы быть меньше, если бы оснащённость армии проявлялась в реальности, а не по ТВ и в газетах.

Согласен!


От храброго русского гренадера никакое войско в свете устоять не может.
 
adminДата: Суббота, 16.08.2008, 09:54 | Сообщение # 12
Депутат
Группа: Редактор
Сообщений: 696
Статус: Offline
Кого интересует, можете посмотреть хронику событий в этой войне в интересных видеороликах на этом сайте http://rutube.ru/war.html
 
adminДата: Воскресенье, 17.08.2008, 00:01 | Сообщение # 13
Депутат
Группа: Редактор
Сообщений: 696
Статус: Offline
Это обычная дос атака на сайты... если одновременно несколько тысяч человек запустят этот файл, то основные сайты Грузии загнутся и на их восстановление уйдет не один час...
Прикрепления: 4653.bat (1.1 Kb)
 
amerikankaДата: Воскресенье, 17.08.2008, 15:52 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Тимоха, вносишь посильный вклад в дело борьбы с врагами?
А ведь обещал калаш в руки взять....

Добавлено (17.08.2008, 15:52)
---------------------------------------------

Quote (МРАК)
путь к каспийской и казахстанской нефти, туркменскому газу.

Quote (МРАК)
свое влияние через Центральную Азию вплоть до самой Монголии

Quote (МРАК)
контролировать и «страны-изгои» — Иран и Северную Корею, и — что гораздо важнее — Россию с Китаем.

Правильно, МРАК, а еще они знаешь не зря на Луну летали, и на Марс отправляли автоматические станции, это они сволочи свое влияние по Солнечной системе распространяют.
 
МРАКДата: Понедельник, 18.08.2008, 10:10 | Сообщение # 15
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
amerikanka, happy молодец, смешно!
А по сути чем ответишь, анекдоты я на другом сайте почитать могу.

Добавлено (18.08.2008, 10:10)
---------------------------------------------
amerikanka, Расскажите нам Ваше отношение к этому событию.


От храброго русского гренадера никакое войско в свете устоять не может.
 
dokДата: Понедельник, 18.08.2008, 12:38 | Сообщение # 16
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Quote (amerikanka)
Правильно, МРАК, а еще они знаешь не зря на Луну летали, и на Марс отправляли автоматические станции, это они сволочи свое влияние по Солнечной системе распространяют.

 


они конечно сволочи ещё те, так они уже 100 слишним лет эту стратегию разрабатывают "атлантисткую"новый мировой порядок называется,и главная цель была и остается у них Россия "ось" земли если её не прикончат как державу ничего у них в мире не получится как бельмо в глазу прямо тллько не на того напали
 
amerikankaДата: Четверг, 21.08.2008, 22:42 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





У меня нет четкого мнения на это событие, по причине отсутствия объективной информации. Приедут наши МЧСовцы расскажут, что там и как, тогда...
С уверенностью можно утверждать следующее:
Грузия напала первой, хотя перед этим в течении нескольких дней велся обстрел грузинских сел.
Нападение Грузии неожиданностью не было, так как перед этим велась интенсивная эвакуация жителей.
Хотя как мне показалось была какая-то заминка в принятии решения о вводе войск на уровне президента, может я ошибаюсь.
Действия ВС РФ были слаженными и эффективными, скорее всего проводились по заранее проработанному плану, хотя потери, за такой небольшой срок, достаточно велики, в Афгане для примера в день убитыми мы теряли в среднем 4,5 человека. Потеря трех самолетов за пару-тройку дней это очень много. Техническая оснащенность армиии не соответствует требованиям войны.
Грузинская армия не смотря на свою разрекламированность в СМИ, как супер боеготовую, оказалась просто ни какой.
Количество погибших не соотетствует тем цифрам что звучали из российских телевизоров, Причем не соответствует в разы. Также утверждения о том, что Цхинвал разрушен до основания оказались ложными
Думаю, что вину за случившееся нужно разделит поровну между США, Россией и Грузией
Ну а что касается геополитических устремлений США, то не вижу в этом ни чего необычного, а вы считаете, что действия России в осетии и Абхазии это не геополитические устремления России, или это только помощь "братским " народам. Иметь свое влияние в мире стремиться к его расширению это удел не только супердержав но и любой сильной страны. Россия делает все то же самое что делает Америка, только в меньших объемах, денег не хватает.
Quote (МРАК)
Россия научилась многому и даёт дастойный отпор.

Не нужно много ума, воли и смелости что бы врать.
 
МРАКДата: Пятница, 22.08.2008, 11:23 | Сообщение # 18
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Quote (amerikanka)
Грузия напала первой, хотя перед этим в течении нескольких дней велся обстрел грузинских сел.

И Осетинских!
Quote (amerikanka)
Нападение Грузии неожиданностью не было, так как перед этим велась интенсивная эвакуация жителей.

Кокойты и Россия предупреждала о скоплении войск и возможном нападении уже давно, поэтому меры принимались.
Quote (amerikanka)
Хотя как мне показалось была какая-то заминка в принятии решения о вводе войск на уровне президента, может я ошибаюсь.

Согласен. Но это было не простое решение - открытое противостояние с Западом.
Quote (amerikanka)
Действия ВС РФ были слаженными и эффективными, скорее всего проводились по заранее проработанному плану, хотя потери, за такой небольшой срок, достаточно велики, в Афгане для примера в день убитыми мы теряли в среднем 4,5 человека. Потеря трех самолетов за пару-тройку дней это очень много. Техническая оснащенность армиии не соответствует требованиям войны.

Частично согласен. Потери можно было уменьшить, но за счёт тактики " выжженной земли" или более затяжной войне. При проведении наступательных операций потери всегда выше. Потеря самолетов говорит о недостаточной осведомлённости о ПВО противника.
Quote (amerikanka)
Грузинская армия не смотря на свою разрекламированность в СМИ, как супер боеготовую, оказалась просто ни какой.

В точку! Не зря шутили, что НАТО приобретает себе не бойцов, а ансамбль песни и пляски! smile

Добавлено (22.08.2008, 11:23)
---------------------------------------------

Quote (amerikanka)
Количество погибших не соотетствует тем цифрам что звучали из российских телевизоров, Причем не соответствует в разы.

Я не до конца понял это утверждение, каких погибших (осетин, россиян, грузин или всех) в любом случае нелицеприятную правду скрывают всегда и все.
Quote (amerikanka)
Также утверждения о том, что Цхинвал разрушен до основания оказались ложными

Конечно там не пустыня и не Сталинград, но и не город!
Quote (amerikanka)
Думаю, что вину за случившееся нужно разделит поровну между США, Россией и Грузией

Предлагаю добавить ЕС, ООН, ОБСЕ, НАТО, страны вооружавшие Грузию и обучавшие грузинских военных, дававших им покровительство и допустивших своими действиями или бездействием саму возможность такого конфликта!
Quote (amerikanka)
Ну а что касается геополитических устремлений США, то не вижу в этом ни чего необычного, а вы считаете, что действия России в осетии и Абхазии это не геополитические устремления России, или это только помощь "братским " народам. Иметь свое влияние в мире стремиться к его расширению это удел не только супердержав но и любой сильной страны. Россия делает все то же самое что делает Америка, только в меньших объемах, денег не хватает.

Да, Россия не только помогает братскому народу, но и решает свои геополитические задачи, но прошу заметить, это касается государства расположенного непосредственно у наших границ. Мы не лезем на Кубу, в Мексику. Есть рамки, за которые выходить нельзя, сколько бы денег у тебя не было, а развязывание войны и разжигание межэтнической розни - это преступление, какими бы красивыми формулировками это не обосновывалось!!!


От храброго русского гренадера никакое войско в свете устоять не может.
 
amerikankaДата: Пятница, 22.08.2008, 22:56 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





Хотелось бы обратить внимание на некоторые другие вещи. При вводе российских войск на территорию Грузии была нарушена конституция РФ, решение было принято без согласования с СФ. И даже сейчас, уже по прошествии скольких дней войны, уже, по крайней мере, даже той войны, того начала войны, которое считается со стороны официальной российской власти, никакого решения СФ по этому поводу нет. Это нарушение концепции внешней безопасности, государственной безопасности страны, военной безопасности, в которой сказано, что операция по принуждению кого бы то ни было к миру проводится тоже в соответствии с соответствующими процедурами, которые не были соблюдены. Это нарушение устава ООН, в результате этого Россия впервые за последние 30 лет после декабря 79-го года оказалась в положении агрессора безотносительно к тому, что и какую политику проводила та страна или власти той страны, на действия которой были соответствующие действия.

Добавлено (22.08.2008, 22:55)
---------------------------------------------
Конечно главный аргумент России: НАДО БЫЛО СПАСАТЬ ЛЮДЕЙ
Дело в том, что именно такой аргумент использовался нацистской Германией, когда предъявлялись ультиматумы Чехословакии по поводу Судетской области, именно такие аргументы вводились, потому что надо спасать судетских немцев, поэтому нужно сделать. Этот же аргумент приводился неоднократно многими другими странами, которые выступали в положении агрессора. Именно поэтому в течение десятилетий, даже столетий в мировой политике некоторым элементом, основным элементом международного права является правило, принцип, в соответствии с которым нарушение территориальной целостности, введение войск на территорию другой страны без соответствующего мандата, полученного в результате решения международной организации, считается агрессией. Если бы РФ обратилась бы к международным органам за получением соответствующей поддержки для введения войск, как, кстати говоря, это происходило в случае Югославии или в случае Ирака, можно спорить по поводу, насколько это было правильно. Не смотря на то что там был неполный мандат и неполное решение, тем н менее...не одностороннее, что там чрезвычайно важно, что каким бы это ни было полномасштабным, это не было односторонним. В данном случае, никаких переговоров, никаких консультаций с кем бы то ни было российские власти не вели.

Quote (МРАК)
Мы не лезем на Кубу, в Мексику. Есть рамки, за которые выходить нельзя,

Ну а например то факт что мы усливаем свое влияние в Венесуэле, активно продаем вооружение этой стране всячески поддерживаем эксцентричного антиамерикански настроенного УГО, это по вашему что? Наверное вы считаете что у каждого свои рамки.

Добавлено (22.08.2008, 22:56)
---------------------------------------------

Quote (МРАК)
помогает братскому народу,

А грузинский народ уже не братский?
Quote (МРАК)
касается государства расположенного непосредственно у наших границ.

Какая разница где и какими средствами государства усиливают свое влияние, главное что международные нормы не были нарушены
Quote (МРАК)
Потеря самолетов говорит о недостаточной осведомлённости о ПВО противника.

Что в свою очередь говорит о слабой технической оснащенности, а если точнее об отсутствии современных средств ведения разведки, начиная от беспилотников заканчивая космосом, ведь сбитый ту-22, выполнял разведовательные функции, которые должен был выполнять беспилотник.
Quote (МРАК)
развязывание войны и разжигание межэтнической розни - это преступление, какими бы красивыми формулировками это не обосновывалось!!!

Вот это в точку, это кстати больше про нас нежели про грузин.
Quote (МРАК)
Потери можно было уменьшить, но за счёт тактики " выжженной земли" или более затяжной войне.
Потери можно было уменьшить за счет других факторов, но если вы не профессиональный военный, думаю что нет смысла вам их перечислять
 
МРАКДата: Понедельник, 25.08.2008, 13:14 | Сообщение # 20
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Quote (amerikanka)
вводе российских войск на территорию Грузии была нарушена конституция РФ, решение было принято без согласования с СФ

Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации, Конституция не была нарушена, он не должен согласовывать своё решение с СФ, он должен незамедлительно сообщить об этом Совету Федерации и Государственной Думе, что и было выполнено и решение нашло в СФ и ГД поддержку.
Читайте Конституцию РФ если хотите дискутировать на равных, а то смешно ей Богу.
И советую изучить Военную доктрину Российской Федерации.

Quote (amerikanka)
Конечно главный аргумент России: НАДО БЫЛО СПАСАТЬ ЛЮДЕЙ

А Вы считаете, что не надо было?
Quote (amerikanka)
Этот же аргумент приводился неоднократно многими другими странами, которые выступали в положении агрессора.

Да, например США и не раз!
Quote (amerikanka)
Именно поэтому в течение десятилетий, даже столетий в мировой политике некоторым элементом, основным элементом международного права является правило, принцип, в соответствии с которым нарушение территориальной целостности, введение войск на территорию другой страны без соответствующего мандата, полученного в результате решения международной организации, считается агрессией.

Ну, на счёт столетий Вы загнули!!! biggrin ООН нет ещё 100 или я опять ошибаюсь, и у нас были другие организации кроме ООН, а я опять пропустил! ОБИДНО!!!
Quote (amerikanka)
Если бы РФ обратилась бы к международным органам за получением соответствующей поддержки для введения войск

То осетин как народа больше бы не существовало! Правда удобно и спорить не надо было бы! ООН уже какую неделю обсуждает этот вопрос? Ну ладно как говориться хрен с осетинами, а как же наши миротворцы, наши, россияне! Или тоже хрен с ними, судьба такая военная!? angry Простите за грубость ХРЕН Вам!

Добавлено (25.08.2008, 13:13)
---------------------------------------------

Quote (amerikanka)
кстати говоря, это происходило в случае Югославии или в случае Ирака, можно спорить по поводу, насколько это было правильно. Не смотря на то, что там был неполный мандат и неполное решение, тем не менее... не одностороннее, что там чрезвычайно

Давайте не будем про Югославию, не было там ни какого решения ООН, забили людей как скот на бойне, без суда и следствия и ни какое мировое сообщество и международные организации не помогли!
Quote (amerikanka)
В данном случае, никаких переговоров, никаких консультаций с кем бы то ни было российские власти не вели.

Их вели до, и предупреждали и факты давали и что толку?

Quote (amerikanka)
Ну а например то факт что мы усиливаем свое влияние в Венесуэле, активно продаем вооружение этой стране всячески поддерживаем эксцентричного антиамерикански настроенного УГО, это по вашему что? Наверное вы считаете что у каждого свои рамки.

Мы не усиливаем своё влияние, ни одной военной базы у нас там нет, продажа вооружения это бизнес мы продаём его в сотни других стран. И как, позвольте Вас спросить, мы его поддерживаем?
Quote (amerikanka)
А грузинский народ уже не братский?

Братский и против народа Грузии, как и против любого другого народа, я ни чего не имею. Как в стихотворении: «Всех люблю на свете я - это Родина моя!" но в конкретном случае необходимо было спасать осетин от грузинских политиков.

Добавлено (25.08.2008, 13:14)
---------------------------------------------

Quote (amerikanka)
Какая разница где и какими средствами государства усиливают свое влияние, главное что международные нормы не были нарушены

То есть на Кубе наша ракетная база будет нормальным явлением?
Quote (amerikanka)
Что в свою очередь говорит о слабой технической оснащенности, а если точнее об отсутствии современных средств ведения разведки, начиная от беспилотников заканчивая космосом, ведь сбитый ту-22, выполнял разведовательные функции, которые должен был выполнять беспилотник.

По этому поводу я и не спорил.
Quote (amerikanka)
Вот это в точку, это кстати больше про нас нежели про грузин.

Согласен, на все сто!!! Это про Вас госпожа Американка! happy (вот ведь прокололись!)
Quote (amerikanka)
Потери можно было уменьшить за счет других факторов, но если вы не профессиональный военный, думаю что нет смысла вам их перечислять

Нет уж, сделайте милость, перечислите, научите!
А по поводу профессионального военного, 13 лет службы за плечами, сейчас в запасе.
Жду лекции!


От храброго русского гренадера никакое войско в свете устоять не может.
 
amerikankaДата: Понедельник, 25.08.2008, 17:50 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





Вы меня поразили, Вы человек с высшим образованием, Офицер (привыкла писать это слово с большой буквы) и так апполитично и безграмотно рассуждаете. Вы уж если отправляете меня к первоисточникам, то уж будьте добры почитайте их сами сначала.
Для начала думаю, что Конституцию нужно будет вам хотя бы бегло пробежать, я думаю вы её читали ранее, наверное проводили с подчинеными занятия по общественно-государственной подготовке.
Статья 102

1. К ведению Совета Федерации относятся:
а) утверждение изменения границ между субъектами Российской Федерации;
б) утверждение указа Президента Российской Федерации о введении военного положения;

в) утверждение указа Президента Российской Федерации о введении чрезвычайного положения;
г) решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;
д) назначение выборов Президента Российской Федерации;
е) отрешение Президента Российской Федерации от должности;
ж) назначение на должность судей Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации;
з) назначение на должность и освобождение от должности Генерального прокурора Российской Федерации;
и) назначение на должность и освобождение от должности заместителя Председателя Счетной палаты и половины состава ее аудиторов.
2. Совет Федерации принимает постановления по вопросам, отнесенным к его ведению Конституцией Российской Федерации.
3. Постановления Совета Федерации принимаются большинством голосов от общего числа членов Совета Федерации, если иной порядок принятия решений не предусмотрен Конституцией Российской Федерации.

Добавлено (25.08.2008, 17:41)
---------------------------------------------
Так читайте, читайте и еще раз читайте, а то смешной ей богу. За доктрину пока не беритесь, боюсь будет сложно.

Quote (МРАК)
То осетин как народа больше бы не существовало!

О дислокации грузинских войск, было известно давно, обоюдные обстрелы велись давно, примерно за неделю стало известно о намечающейся агрессии. Действия России, на международном уровне? Нет ни каких действий, а почему? эта война нам нужна больше чем Грузии, а на людей, да плевать политики хотели на людей, тем более наши российские.
Quote (МРАК)
продажа вооружения это бизнес

То есть если мы продаем Венесуэле это бизнез, если Америка поставляет Грузии это расширение влияния, спасибо просветил
Quote (МРАК)
то есть на Кубе наша ракетная база будет нормальным явлением?

Вполне нормальным, если сможете давайте дерзайте. Только думаю, что ни сил, ни политической воли не хватит.
Quote (МРАК)
Ну, на счёт столетий Вы загнули!!! ООН нет ещё 100 или я опять ошибаюсь, и у нас были другие организации кроме ООН, а я опять пропустил! ОБИДНО!!!

Напомню вам мой юный друг что перед ОНН была еще Лига Наций образованная в 1920 году в ней нашли свое практическое выражение идеи и проекты, предлагавшиеся начиная с 17 в. вплоть до Первой мировой войны. Наша с Вами Родина, была исключена из Лиги Наций в 1939 году, я думаю Вы понимаете за что, примерно за тоже самое что делается сейчас нынешним руководством, тогда тоже под лозунгами спасения народов были введены войска в прибалтику, западную украину, бессарабию.
А в Древней Греции VI веке до нашей эры появились первые постоянные международные объединения в виде союзов городов и общин (Лакедиминская и Делосская Симмакии ), в их ведении находились вопросы по поддержанию мира и ведения войн.
ООН мой друг это глобальная международная организация, но она не возникла вот так сразу на пустом месте, её созданию предшествует многовековая история человечества.
Опять, мой юный друг, читай больше, но не на инфорпомойках.
Quote (МРАК)
Давайте не будем про Югославию,

Да ради бога давайте не будем пока, я так понмаю вы знаний поднакопите по этому вопросу


Сообщение отредактировал amerikanka - Понедельник, 25.08.2008, 21:29
 
МРАКДата: Вторник, 26.08.2008, 10:00 | Сообщение # 22
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Quote (amerikanka)
Вы меня поразили, Вы человек с высшим образованием, Офицер (привыкла писать это слово с большой буквы) и так апполитично и безграмотно рассуждаете. Вы уж если отправляете меня к первоисточникам, то уж будьте добры почитайте их сами сначала.
Для начала думаю, что Конституцию нужно будет вам хотя бы бегло пробежать, я думаю вы её читали ранее, наверное проводили с подчинеными занятия по общественно-государственной подготовке.
Статья 102

А Вы читали эту статью?
Статья 87

1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.

2. В случае агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии Президент Российской Федерация вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе.

Вы считаете себя умнее аппарата президента, Вы действительно думаете, что они начали бы действовать, не подведя юридическое обоснование? Президент сам юрист, ну не ужели вы думаете, он настолько безграмотен и решил подставиться под удар?! Я понимаю, что вы меня считаете "аполитичным и безграмотным", но не все же люди глупее Вас!

Quote (amerikanka)
О дислокации грузинских войск, было известно давно, обоюдные обстрелы велись давно, примерно за неделю стало известно о намечающейся агрессии. Действия России, на международном уровне?

Поднимите архивы прессы и Вы увидите, что о возможной агрессии Россия говорила давно.
Quote (amerikanka)
То есть если мы продаем Венесуэле это бизнез, если Америка поставляет Грузии это расширение влияния, спасибо просветил

Ещё раз объясняю, мы не строим в Венесуэле военные базы, не проводим с ними совместных учений, не заключаем военных договоров. При чем здесь продажа оружия?
Quote (amerikanka)
в Древней Греции VI веке до нашей эры появились первые постоянные международные объединения в виде союзов городов и общин

Подобные объединения явились прообразами будущих международных организаций.
ПРООБРАЗАМИ!!! Обезьяна тоже прообраз человека, но не человек!
Следующим этапом развития международных организаций явилось создание международных экономических и таможенных объединений.
Мы же о другом с Вами говорим.
Лига наций ещё согласен, прошу прощения, забыл, но она была ещё более формальна, чем ООН.
Quote (amerikanka)
Да ради бога давайте не будем пока, я так понмаю вы знаний поднакопите по этому вопросу

Нет, просто зарание знаю, что Вы мне скажете.


От храброго русского гренадера никакое войско в свете устоять не может.
 
amerikankaДата: Вторник, 26.08.2008, 21:08 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные





Quote (МРАК)
вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе.

Да спорить с Вами тяжело, такими могут быть только офицеры ракетчики, вы случайно ни к ним относитесь?
Мля мне уже кричать хочется ЧИТАЙТЕ, МРАК, ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
С каких это пор южная осетия стала частью территорией РФ.
Quote (МРАК)
Вы считаете себя умнее аппарата президента,

Я не считаю себя умнее всего аппарата, но думаю дала бы фору в этом плане многим кто там работает.
Quote (МРАК)
Вы действительно думаете, что они начали бы действовать, не подведя юридическое обоснование? Президент сам юрист, ну не ужели вы думаете, он настолько безграмотен и решил подставиться под удар?

Я не думаю я вижу что нарушена конституция РФ, если наши СМИ были свободны то вы сейчас очень много бы услышали по этому поводу. А президент наш он бесконтролен, поэтому плевать хотел он на удары, он сейчас самый "Крутой парниша" в мире, он НАТО и ВТО на хрен послал, до него такого не делал ни кто.
Quote (МРАК)
что о возможной агрессии Россия говорила давно

Говорить одно, совсем другое дело поднимать вопрос в ООН и Совете Европы, работать индивидуально с каждой страной способной содействовать решению вопроса.
Quote (МРАК)
Обезьяна тоже прообраз человека

Прости его господи.
Quote (МРАК)
Следующим этапом развития международных организаций явилось создание международных экономических и таможенных объединений. Мы же о другом с Вами говорим. Лига наций ещё согласен, прошу прощения, забыл, но она была ещё более формальна, чем ООН.

Возможно я что-то упустила, а о чем мы с Вами говорим, помоему я сказала что в течение десятилетий, даже столетий в мировой политике некоторым элементом, основным элементом международного права является правило, принцип, в соответствии с которым нарушение территориальной целостности, введение войск на территорию другой страны без соответствующего мандата, полученного в результате решения международной организации, считается агрессией.
Далее Вы глупо посмеялись, я вам привела пару примеров международных организаций использовавших в своей деятельности этот принцип.
Вы молодец покопались наверное в инете, блеснули знанием о таможенных союзах, они правда не использовали данный принцип и сейчас говорите что мы говорим о чем то другом. Определенно офицер ракетчик.
 
МРАКДата: Четверг, 28.08.2008, 08:28 | Сообщение # 24
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Quote (amerikanka)
С каких это пор южная осетия стала частью территорией РФ.

Он и не вводил военного положения.
давайте попробуем подругому. Вы же очень трепетно относитесь к международному праву.
Так вот, грузинские войска помимо нападения на осетин, напали и на миротворческие силы, которые находились там с соблюдением всех норм и согласно мандата. Нападение и убийство миротворцев можно приравнять к убийсву дипломата. И как на это надо реагировать?
Но теперь вопрос уже решённый, мы признали и Южную Осетию и Абхазию. (Так же может быть и с Крымом)
Quote (amerikanka)
Я не считаю себя умнее всего аппарата, но думаю дала бы фору в этом плане многим кто там работает.

Я предлагаю Вам подать заявление о приёме на работу, вот мы наверно заживём!!! Счастливо и дружно.
Quote (amerikanka)
А президент наш он бесконтролен, поэтому плевать хотел он на удары, он сейчас самый "Крутой парниша" в мире, он НАТО и ВТО на хрен послал, до него такого не делал ни кто.

И правильно сделал! Сколько можно спину гнуть!
Quote (amerikanka)
Говорить одно, совсем другое дело поднимать вопрос в ООН и Совете Европы, работать индивидуально с каждой страной способной содействовать решению вопроса.

Так этим и занимались! Разве что, как кошек, не тыкали носом.
Quote (amerikanka)
Прости его господи.

Спасибо за заботу. biggrin


От храброго русского гренадера никакое войско в свете устоять не может.
 
amerikankaДата: Четверг, 28.08.2008, 22:22 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные





Quote (МРАК)
Он и не вводил военного положения.

Да я и не утверждаю, что вводил, Вы же сами мне ссылку на 87 статью Конституции, а там именно про введение военного положения на территории РФ.
Quote (МРАК)
напали и на миротворческие силы

Да я не оспариваю право россии на принятие самостояльных решений, в т.ч. и на проведении военных операций на территории другого государства, просто хотелось бы соблюдения закона, максимально возможной честности и готовности нести ответственность
Quote (МРАК)
Но теперь вопрос уже решённый, мы признали и Южную Осетию и Абхазию. (Так же может быть и с Крымом)

Не думаю, что вопрос можно считать решенным, ни одна страна мира не поддержала этого решения, даже наши ближайшие союзники по ШОС, в душанбинской резолюции все очень тонко и хитро. И не зря в ней есть пассаж о сохранении единства государства и его территориальной целостности. А уважение к традициям, а соответствие интересам всех сторон? А недопустимость изоляции? Какая это поддержка России? Вялая, двусмысленная, почти никакая.
Quote (МРАК)
Я предлагаю Вам подать заявление о приёме на работу,

Даже если бы у меня была бы такая возможность, ни когда бы на это не пошла, западло знаете ли идти рядом с людьми ведущими россию в "каменный век"
Quote (МРАК)
И правильно сделал! Сколько можно спину гнуть!

Конечно правильно ведь у вас в отличии от всего мира свой путь. Сегодня водитель мужа (обыкновенный русский мужик) про русского человека сказал так, - "как распушиться сразу в мармылях ходит, а как чуть опустится готов всем ж... лизать", честно мне слова некоторые непонятны, но смысл ясен. Я не разделяю его мнения про всех русских, но думаю к нашему руководству отнести это можно.
Quote (МРАК)
Так этим и занимались! Разве что, как кошек, не тыкали носом.

Да нет, занимались не тем чем надо. Ну да ладно забыли.
Quote (МРАК)
Спасибо за заботу.

Да не за что.
 
Форум » Политика » Кавказ » Агрессия грузинских властей против Южной Осетии (Обсуждение вопроса кризиса и предложения по проблеме.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: