[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » Политика » Украина » Последствия вступления Украины в НАТО (прогнозы)
Последствия вступления Украины в НАТО
ЗверобойДата: Пятница, 10.10.2008, 22:53 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Коллективная безопасность в НАТО?
Когда "делили пирог" - то одним из аргументов на референдуме было - призывники на Украине будут служить только на Украине. Хотят ли украинцы воевать (не важно против кого) в Ираке, Авганистане, на границе с Ю.Осетией и Абхазией (дальше Россия Грузию всё равно не пустит)?
А вступление Украины в ЕС - это как морковка для ослика.

Добавлено (10.10.2008, 22:53)
---------------------------------------------
О прогнозе:
В случае очередной попытки (провокации) по вступлению Украины в Нато - будет раскол страны. Если вмешаются янки - то это приведёт к гражданской войне на Украине.
Крымчане ни какой другой флот кроме Российского там не потерпят.

 
unionwestДата: Вторник, 13.01.2009, 00:50 | Сообщение # 27
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
роскол во мнениях членов нато
24 против 2 - да , хороший роскол


Любіть Україну у сні й наяву
вишневу свою Україну
красу її, вічно живу і нову,
і мову її солов їну!
В.Сосюра
 
NathanДата: Среда, 24.06.2009, 03:11 | Сообщение # 28
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Интересно, "любить Украину...", как звучит. А что, есть что любить? Украина как государство не существует уже давно, так что любить нечего. А если мыслить так, что любить лишь бы что только не к москалям, то это другое дело.
Члены НАТО проголосовали против не из-за того что Украина не готова к вступлению туда а сугубо исходя из геополитических соображений. Украина:)) Дурацкое место, где каждый сам за себя. Достаточно проехать по этой убожеской территории и станет всё ясно. Но при условии что на плечах голова а не то место куда едят.
Этнопсихологическая прогностика и современные антропологические исследования говорят о том, что все концептуальные составляющие государственности Украины "отформатированы". На этом месте бессистемный хаос (калейдоскопический идиотизм - в следствии с отсутствием понятий о причинно-следственной связи потенциальных и динамических процессов) начиная с отдельно взятой семьи и заканчивая корпорациями госслужащих. В море этого бессистемного хаоса как в инкубаторе живёт химера - коррупция. И нет для неё ни закона ни управы. Потомучто быть ей воля Президента, который либо глупец либо христопродавец - неважно. А мне иногда кажется... Может быть так и устроена жизнь. Через тернии к звёздам, как у Тарковского. Ну проиграет человек тут зверю в этой как принято говорить реальности, ну и что. Есть другие. Придут и спасут остатки, высеченные из кремния и закалённые в боях. Это может и нужно для качественного скачка. Трансформации.

Добавлено (24.06.2009, 03:11)
---------------------------------------------
Прибалтика с Венгрией вступили в НАТО. Пришли военные и заняли ограждённые колючкой территории. Ну и что. Что изменилось? Да, изменилось. Произошла реформа ВС тех стран с учётом потребностей НАТО в тех или иных подразделениях. Тоесть войска трансформировались в узкоспециализированные ударные группировки. Прошла передислокация с ориентацией планируемых фронтов на восточном направлении. Тоесть выглядит сверху так, что есть к примеру авиационные полки во Франции, Голландии, есть ПВО США, есть элементы космической группировки США, Англии, Франции с явным доминированием США, есть много чего. А есть Венгрия с ротой обеспечения комплексов ПВО к примеру, есть Литва с инженерными бригадами и т.п. Тоесть сами по себе войска этих стран небоеспособны, они эффективны только в составе НАТОвских группировок с командными пунктами и инфраструктурой США. Вот и всё. Это и есть НАТО. И что, эта вся махина хочет защитить нас славян или их европейцев от горных бедуинов в набедренных повязках которые зовутся террористами:) Ну это по меньшей мере глупо. Это настолько глупо что обсуждать данную модель унизительно для военного человека. Но это не глупо для финансиста. Зачем финансистам понадобилось морочить головы военным такой легендой о коллективной безопасности как НАТО? Что, 2500 лет когда бедуины искали в пустынях воду сделали их Ротшильдами, Барухами, Тейнерами, Лебами, Кунами, Абрахамами, Гейдельбахами и т.д.? Неужели не бросается в глаза что НАТО, ТНК, ТНБ, Религиозные организации, Союзы и международные организации действуют слаженно как боевой расчёт в атаке? А при чём тут бедные жители востока? Нефть в руках США и союзников уже давно. Теперь когда РФ окрепла за своими пределами за счёт спецслужб теже США просто взяли и отвязали нефть от доллара. Теперь цена на нефть не определяет цену на доллар как многие годы до этого. А как насчёт богатств РФ? Её территорий. Это перспектива на минимум сотни лет безбедной жизни западного капитала. А что за глобализация, космополитические взгляды на всё. Отношение к родине, семейному очагу, труду и т.п. Этого уже нет. Всё. Поздно рассуждать, дорассуждались. И действовать уже поздно, но это незначит что нужно уподобиться манекенам в витринах или овцам в загонах. Нужно снова учиться верить. Наша генетическая память легко позволит нам восстановить утраченное. Зная это Тетчер и сказала в 1983, что с России хватит и 15 млн человек. Это было заявлено на генеральной ассамблее ООН и все это слышали, но струсили. Моя хата с краю думали все. И что время есть ещё. Но уже всё, время ушло и трусить уже нет времени. Пора гореть заживо в нищенских условиях, без лекарств и здоровой еды а главное без любви (тоесть веры). Мы уже не любим, наши души очерствели. Значит пора остановиться и подумать, что не так. Послушать себя а не ящик хоть раз, поговорить с близкими, узнать как у них дела, здоровье. Поддержка и внимание это так мало но так важно. Делать это регулярно и люди начнут в вас верить. В ваше мужество, человечность, храбрость. Возродится круг ваших друзей, оздоровятся отношения, окрепнет Россия и другие страны. Расскажем об этом чахнущей восточной европе. Покажем им что их обманывали и использовали. Будем воевать в конце концов. Но жить. Потому как сейчас мы не живём. Тело неможет жить без души а многие из них проданы. Зависимость от западной потребительской цивилизации. Зачем нам потреблять их ширпотреб покупая его дорого, продавая как следствие дёшево свой труд, землю, родственные корни? Почему Украина отдана на съедение. Это что по христиански, по человечески, отдать на растерзание вторую по величине территорию в европе под лозунгом умных геополитиков о буферных зонах и санитарных кордонах? О чём вы все спорите на этих форумах, проиживая время которое могло быть посвящено близким людям? Начните с малого, хотя понятие малого или большего тут неуместно мне кажется. Построив великолепные отношения они станут для вас много ценнее банковских депозитов и дорогих машин. Вы станете охранять их. Сохранив их вы отстоите свой двор в трудную минуту, свою улицу, район, город, страну. Неужели тяжело усвоить и проникнуться такими очевидными вещами? Закон Иерархии этого мира одинаков как для глав ТНК так и для семьи. Просто у одних всегда нехватает энергии чтобы насытить свои потребительские взгляды а другие верят не в то что нужно. Ящик для многих стал религией. Они говорят как в ящике, одеваются как в ящике и т.п. - живут в ящике. Тоже самое - компьютерные игры и т.п. Дьявол, он мастер создавать иллюзии. А что такое иллюзия? Это капсула в которой вас заставляют жить. Как уголь в корпусе батарейки. Нет никакой капсулы. Но осознать это для многих также трудно как согнуть взглядом ложку. И ложки нет если уж на то пошло. Ненужно ничего гнуть. Нужно научиться свободно чувствовать и мыслить. Закончу одной притчей на тему иллюзий (люблю притчи).

"Когда?то на дне одной большой хрустальной реки стояла деревня, и жили в ней некие существа".
"Река безмолвно текла над ними всеми – молодыми и старыми, богатыми и бедными, хорошими и плохими, текла своей дорогой и знала лишь о своем собственном хрустальном "Я".
И все эти существа, каждый по своему, цеплялись за камни и тонкие стебли, росших на дне реки растений, ибо умение цепляться было у них основой жизни, а сопротивляться течению реки они учились с самого рождения.
Но одно существо наконец сказало: "Я устал цепляться. И хоть я не вижу этого своими глазами, я верю, что течение знает, куда оно направляется. Сейчас я отпущу камень, и пусть оно унесет меня с собой. Иначе, я умру от скуки".
Другие существа засмеялись и сказали: "Дурак! Только отпусти свой камень, и твое обожаемое течение так тебя перекувырнет да шмякнет о камни, что от этого ты быстрее помрешь, чем от скуки!"
Но он не послушался их и, набрав побольше воздуха, разжал руки, и в тот же миг течение перекувырнуло его и ударило о камни.
Однако, существо все же не стало ни за что цепляться, и тогда поток поднял его высоко надо дном, и о камни его больше не било.
А существа, жившие ниже по реке, для которых он был незнакомцем, закричали: "Глядите, чудо! Он такой же как мы, однако он летит! Смотрите, Мессия пришел, чтобы спасти нас!"
И тогда тот, которого несло течение, сказал: "Я такой же Мессия, как и вы. Река с радостью освободит нас и поднимет вверх, если мы только осмелимся отцепиться от камней. Наше истинное предназначение заключается в этом странствии, в этом отважном путешествии".
Но они лишь громче закричали: "Спаситель!", все также цепляясь за камни, а когда они снова взглянули наверх, его уже не было, и они остались одни и начали слагать легенды о Спасителе".

И вторая притча о спасителе:
И случилось так, когда он увидел, что с каждым днем толпа собирается все больше, все теснее окружает его и становится все неистовее, когда он увидел, что они требуют, чтобы он лечил их без отдыха и постоянно тешил их чудесами, чтобы он учился за них и жил вместо них их жизнями, то в тот день он в одиночестве пошел на пустынную вершину горы, и там он сотворил молитву.
И молвил он в своем сердце, Беспредельный Сверкающий Абсолют, если будет на то воля твоя, пусть минет меня чаша сия, позволь мне отказаться от этой невыполнимой задачи. Я не могу жить жизнью даже одного другого человека, однако десятки тысяч молят меня о жизни. Я сожалею, что позволил всему этому случиться. И если будет на то воля твоя, позволь мне вернуться к моим моторам и моим инструментам, и позволь мне жить как все".
И там, на вершине горы, голос сказал ему, и голос тот был ни мужским ни женским, ни громким ни тихим, и голос тот был безгранично добрым. И голос сказал ему: "Да исполнится воля не моя, но твоя. Ибо для тебя твоя воля – это моя воля. Иди своим путем, подобно всем остальным, и будь счастлив на земле".
И услыхав это, Мессия обрадовался и, поблагодарив, спустился с горы, напевая незатейливую песенку. А когда толпа окружила его, моля его лечить за нее и учить за нее, и пичкать ее постоянно его пониманием и забавлять ее его чудесами, он, глядя на них, улыбнулся и сказал: "Я ухожу".
На мгновение толпа от удивления оцепенела.
И сказал он им: "Если человек сказал Богу, что больше всего он желает помочь миру, полному страданий, и неважно какой ценой, и Бог ответил и сказал ему, что он должен сделать, следует ли ему поступить, как ему было сказано?"
"Конечно, Учитель!" – закричала толпа. "Ему должно быть приятно испытать даже адские муки, если его об этом попросит Господь!"
"И неважно, каковы эти муки и насколько сложна задача?"
"Честь быть повешенным, слава быть распятым и сожженным, если о том попросил Господь," – сказали они.
"А что вы сделаете", – сказал Мессия толпе, – "если Господь обратится прямо к вам и скажет: Я ПРИКАЗЫВАЮ ТЕБЕ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ В ЭТОМ МИРЕ ДО КОНЦА ТВОЕЙ ЖИЗНИ . Что вы тогда сделаете?"
И толпа стояла в молчании, ни единого голоса, ни единого звука не было слышно на склонах горы и во всей долине, где они стояли.


Сообщение отредактировал Nathan - Среда, 24.06.2009, 03:16
 
ValivДата: Четверг, 25.06.2009, 00:19 | Сообщение # 29
Гражданин
Группа: Актив
Сообщений: 49
Статус: Offline
Дал Бог народам дух усыпления, глазами смотрят и не видят, ушами слушают и не слышат. Живете в мире иллюзий, мечтаний и грез. Будет так, как угодно Господу. А сейчас идет обличение славян за отклонение от пути. Вся нечесть орет и вопит, что назад возврата в социализм нет. Здесь правда. Но так как они лишены вразумления, и не имеют знания о дальнейшем. Вся история развития народов, а не человечества, свидетельствует, о развитии от менее развитого строя к более высшему. Человечества не было и нет на земле, а есть человек. Капитализм низшая ступень развития чем социализм. Если бы мы (славяне) вернулись назад это был бы социализм, но мы вернулись через назад в полный зад. А теперь об обличении, если не понимают слов. Притчи 15:10 "Злое наказание уклоняющемуся от пути, и ненавидящий обличение погибнет". Не хотите понимать слово Господне, получите наказание КРОВОПРОЛИТИЕ.

Пастырь Валерий
 
NathanДата: Четверг, 25.06.2009, 21:14 | Сообщение # 30
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Это слишком абстрактно всё что вы сказали уважаемый пастырь Валерий. Мы живём в этом мире и с этими людьми и нужно наверное более конкретно выражаться. Библия написана для крестьян которые привыкли всему верить на слово так как уровень интеллектуального развития их равнялся нулю. Но мы живём в другом мире, это мир информационных технологий. Теперь уже не верят слепо а проверяют и опираются на факты.
 
ValivДата: Пятница, 26.06.2009, 11:53 | Сообщение # 31
Гражданин
Группа: Актив
Сообщений: 49
Статус: Offline
Не будет вступлений Украины в НАТО. Для этого есть Бог. Вы живете в мире иллюзий и мечтаний. Все, начиная с попов орут, что славяне Богом избранный народ. Так вот, чтобы быть избранным (из брани) народом надо слышать глас Глаголящего с небес и идти путем указанным Богом. И только побеждающему Господь позволит сесть за стол. Ефесянам 6:12 "Потому что наша брань не против плоти и крови, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных". Боязливых (бздливых) Господь не приемлет. Если ты не холоден и не горяч выплюну из уст Моих.

Добавлено (26.06.2009, 11:53)
---------------------------------------------
Для Nathan Библия написана для для человека в котором есть семя Божие и дана народам для того чтобы иметь жизнь вечную. Чтобы познать Писание как учение, надо обращаться к Господу, и Он, зная все мысли, намерения и помышления сердца может снять покрывало с Ветхого Завета и оверзнуть ум к уразумению Нового Завета. Пока вы хотите познать Писание своим умом, оно закрыто для разумения и вы читаете мертвую букву. И хоть по две семинарии или духовные академии (неизвестно какого духа) окончи, открывается Писание только по произволению Господа Иисуса Христа и только тому, кому Он дает. В Ваших словах, Вам ответ:" для крестьян которые привыкли верить на слово". У них есть вера - это то что связывает с Богом, и у них, в отличие от элиты (возвысившаяся плоть) есть вразумление от Господа. А возвысившаяся плоть (элита) пользуется только плотским умом. Это как в шахматах, есть определенное число комбинаций за которые нельзя выйти.


Пастырь Валерий
 
NathanДата: Пятница, 26.06.2009, 20:40 | Сообщение # 32
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Спасибо, меня ваши религиозные проповеди в свой адрес не интересуют.
Если вы считаете себя идущим путём Божьим то это не значит что вы уникален. Вы кричите "эврика" там где её уже давно прокричали.
Я лично в пастырях не нуждаюсь, мне посредники с Богом не нужны, спасибо.


Сообщение отредактировал Nathan - Пятница, 26.06.2009, 20:43
 
ValivДата: Суббота, 27.06.2009, 11:38 | Сообщение # 33
Гражданин
Группа: Актив
Сообщений: 49
Статус: Offline
Nathan!!! Первое. Религий у Бога нет. Религии придумали плоти по суетности ума своего, которых использовали нечистые духи (не умение отличать духи). Таким образом отвращая народ от веры в Бога и пользуясь им в своих корыстных целях. Второе. Никто не может идти путем Божьем, душа приходит в этот мир познавать волю Божию. У каждого народа своя доРОГа к Богу. Третье. Ваши слова: "Вы кричите эврика". Я не кричу, я вразумляю. Слово мое вы впустить не можете, так как нет веры и оно раздражает вас. Это приблизительно, как радиостанция работающая на частоте 100fm не может приниматься приемником с другой частотой. Четвертое. Я, или кто - то другой на земле, не может быть посредником между вами и Богом, это обычное у всех заблуждение. Один у нас Посредник - это Иисус Христос. Мне дано знание и обязан вразумлять, иначе я получу наказание. Ответ содержится здесь. Иезекииль 3:18 "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кров его от рук твоих". Я снял кров вашей души со своих рук. К Богу за уши ни кого не тянут. Перед каждым стоит две чаши, чаша бесовская и чаша Господня. Выбор делает каждый сам. Просите у Бога разума и да воздастся вам.

Пастырь Валерий
 
NathanДата: Суббота, 27.06.2009, 22:56 | Сообщение # 34
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Слушайте как вас там, не послать вас подальше?
Я в пастырях не нуждаюсь, повторяю второй раз. Во вразумлениях тоже.
В курсе про нечистых духов и религиозную тематику лучше вашего. Занимайтесь спасением своей души, о своей я сам заботиться буду.
Не пишите мне больше.
 
Форум » Политика » Украина » Последствия вступления Украины в НАТО (прогнозы)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: